منتدى بلاحدود  

معاً من أجل مصالحة وطنية حقيقية
الإعلانات والأخبار
« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: دردشة زيزوم و استسقاء الصوتية الاسلامية (آخر رد :عابد الغفار)       :: جسور قسنطينة بين التواصل و الإنفصال (آخر رد :علجية عيش)       :: المواطن الجزائري بين العزّة والكرامة والحسرة والندامة (آخر رد :نورالدين خبابه)       :: المصالحة الوطنية بين الممالحة والمكالخة (آخر رد :نورالدين خبابه)       :: على صحيفة النفاق وسوء الأخلاق الشروق (آخر رد :نورالدين خبابه)       :: حقيقة الكاذب والنصاب نوار عبد المالك المدعو" أنورمالك" (آخر رد :نورالدين خبابه)       :: جرائم الاحتلال بالصوت والصورة (آخر رد :عصام الجزائري)       :: زيد يا بوزيد أو النظرية البوزيدية (آخر رد :نورالدين خبابه)       :: و لأننا نخاف من الكبار.. (آخر رد :نورالدين خبابه)       :: وطنيون بلاوطن (آخر رد :علجية عيش)      


استرجاع كلمة المرور طلب كود تفعيل العضوية تفعيل العضوية
العودة   منتدى بلاحدود >
المنتـــــدى السيــــــاسي
> المنتدى السيـاسي العام > ملفــــــات الفســــــــاد

ملفــــــات الفســــــــاد طـــــــرح- نقد متابعة معالجة( رشاوى سرقات تهريب -خيانات-اغتيالات )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 02-04-2007, 11:34 رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
نورالدين خبابه
كاتب جزائري


افتراضي محاكمة القرن في الجزائر(( خاص بالجزيرة))






كشف أسرار إمبراطورية الخليفة ومَن وراءها
- تداعيات المحاكمة على ملفات الفساد الأخرى ليلى الشيخلي: حياكم الله، نتوقف في حلقة اليوم عند ما اصطلح على تسميته في الصحافة الجزائرية
بمحاكمة القرن والتي انتهت بإصدار القضاء الجزائري الحكم غيابيا بالسجن المؤبد على رجل الأعمال عبد المؤمن خليفة
ونطرح في الحلقة تساؤلين:
إلى أي مدى كشفت محاكمة خليفة وأعوانه أسرار إمبراطوريته المالية ومن يقف وراءها؟ و هل يشجع صدور الحكم على فتح ملفات فساد مالي أخرى في الجزائر أم على غلقها؟ كشف أسرار إمبراطورية الخليفة ومَن وراءها
ليلى الشيخلي:
حكمت المحكمة الجنائية الجزائرية في البليدة على رجل الأعمال الجزائري عبد المؤمن رفيق خليفة بالسجن المؤبد في قضية فساد مالي وصفت بأنها أكبر فضيحة مالية شهدتها الجزائر. تقرير مسجل إيمان رمضان: محاكمة القرن كما أطلق عليها بدأت في الثامن من يناير الماضي وشملت إلى جانب عبد المؤمن خليفة
الذي فر إلى لندن مائة وأربعة متهما فر معظمهم خارج البلاد التهم الموجهة إليهم تراوحت ما بين النصب والاختلاس والتزوير والرشوة واستغلال النفوذ والإفلاس بالتدليس جلسات المحاكمة كشفت كذلك تورط سياسيين بينهم وزراء سابقون وحاليون وموظفين كبار في البنك المركزي الجزائري قدموا دعما ماليا وتسهيلات إدارية لمجموعة خليفة
ويواجهون حاليا أحكاما بالسجن تراوحت بين اثني عشر عاما وخمسة عشر عاما وقد لامع أسم عبد المؤمن خليفة في الجزائر وخارجها أواخر التسعينات من خلال إمبراطوريته المالية التي ضمت بنوكا وشركة طيران ومحطة إخبارية فضائية
بالإضافة إلى مؤسسات أخرى غير أن هذا الصرح المالي انهار مُكبِّداً الدولة الجزائرية خسائر مالية فادحة قدرت بمليارات الدولارات وبينما لا يزال بطل قصة الفساد الكبرى هاربا تفتح قضيته ملف الفساد في الجزائر وهنا تجدر الإشارة إلى أن تقرير منظمة الشفافية الدولية لعام 2006 الصادرة في برلين كشف أن الجزائر من بين الدول الأكثر فسادا في العالم إذ حصلت حسبما أفاد التقرير على 3.1 من مجموع عشر نقاط لتحتل بذلك المركز الرابع والثمانين في قائمة الدول التي تعاني شعوبها من الفساد في العالم.
ليلى الشيخلي: ومعنا في هذه الحلقة من الجزائر عبر الهاتف عبد القادر بن قرينة عضو البرلمان والوزير السابق من لندن معنا المحامي سعد جبار الخبير في القانون الدولي وحقوق الإنسان من باريس الباحث الأكاديمي عبد النور بن عنتر
لنبدأ معك سعد جبار ما هو تقييمك للحكم الصادر بحق خليفة وهل يتناسب مع حجم المحاكمة هذه وحجم القضية؟
سعد جبار-
خبير في القانون الدولي: من المؤكد أن الحيتان الكبيرة قد لم تمسك عليها شبكة العدالة الجزائرية في هذه القضية وبالتالي فإن هذه الأحكام لا تمثل نقطة النهاية بالنسبة لهذه القضية هذه القضية ستلاحق أعضاء النظام والرجال النافذين الذين وقفوا وراء إمبراطورية الخليفة إمبراطورية من ورق قامت على أركان النظام من جنرالات في الأمن العسكري وفي الجيش وفي غيرها من المراكز النافذة وعليه فإننا لا نعتبر أن هذه القضية أو أن الحكم اليوم هو بمثابة النهاية لهذه القضية مثلما ذكرت أن الحيتان الكبيرة قد أفلتت من شبكة العدالة هذه المرة في الجزائر. ليلى الشيخلي: ولكن هذا الحكم صدر غيابيا ما قيمة هذا الحكم هل يمكن فعلا تسليمه للقضاء الجزائري وللسلطات الجزائرية وهو مقيم في لندن؟
سعد جبار:
هذا يمكن أن تعتمد عليه السلطات الجزائرية وتقدم أدلة يمكن أن تربط بين الأموال التي يمتلكها الخليفة هنا في بريطانيا وبالتالي فإن هذا ما يفسر أن البوليس البريطاني يحقق مع الخليفة فيما يتعلق بقضية غسيل الأموال أن تأكد أن الأموال موجودة في حوزة الخليفة هنا في بريطانيا وهي قليلة بالنسبة للمبلغ الكلي المبلغ الكلي هو ثلاثة مليارات دولار
وليس 1.4 مليار مثلما ذكرت السلطات
أن تأكد أن بعض تلك الأموال أو جزء منها هي الآن بحوزة الخليفة في بريطانيا فإنه يمكن محاكمته هنا وبالتالي الحجز على أمواله ومصادرة أمواله ومعاقبته جنائيا تحت طائلة القانون البريطاني وتحت أضواء أو طبقا للعدالة البريطانية والقضاء البريطاني. ليلى الشيخلي: سيد عبد القادر بن قرينة يعني كل هذه الأموال لم تسرق في يوم وليلة ما الذي جعل الحكومة الجزائرية تتأخر أو تستغرق كل هذا الوقت لتعلن هذا الحكم؟
عبد القادر بن قرينة
– عضو في البرلمان الجزائري: بسم الله الرحمن الرحيم أولا العملية صحيح لم تتم في يوم ولا ليلة ولكن الإجراءات هي قانونية لأن الإنسان دائما برئ حتى تتم إدانته فلذلك لا يمكن على مؤسسة اقتصادية متشعبة سميتوها أنتم وسماها كذلك الإعلام الجزائري بالإمبراطورية من صحافة من بنوك من مقاولات من غيرها من الاستثمارات أن بجرة قلم يعني كذا ألف موظف أن في يوم من الأيام تصادر وفي يوم من الأيام تغلق هذه المؤسسات
لابد من إجراء تحريات كافية صحيح نقول بأن التشريع الجزائري وللأسف الشديد بين فيه ثغرات كبيرة وربما كذلك فيه متواطئين في العملية والأدلة على ذلك هناك مسؤولين كبار في الدولة أنت تتكلمين على مدراء عامين تتكلمين على وزراء كما تفضل الأستاذ سعد تتكلمين على محافظ بنك مركزي ولو أن هذا لم يمثل أمام العدالة حتى يبرأ نفسه أو يدان ألا أن هؤلاء كلهم حصلوا على أحكام قد تكون قاسية وقد تكون غير كافية في نظر الشارع الجزائري الذي نهبت أمواله مما يدل بأن المنظومة القانونية وخاصة في مجال الرقابة
يجب أن تكون مهمة متكفل بها الجميع من إمام من إعلامي وصحافي إلى النائب البرلماني إلى الشرطي إلى القاضي إلى رئيس الجمهورية بحيث تكون منظومة كاملة متكاملة لمكافحة الفساد وكم تمنينا ونحن أعضاء في البرلمان
أن يكون الدستور الجزائري يمنح تلك الصلاحيات الكبيرة الوافية والكافية للبرلماني حتى ينشأ لجان تحقيق مستقلة حقيقة بعيدة عن الأضواء تحافظ على مصلحة هذا الشعب ومصلحة هذا الوطن حتى لا يكون المال العام مشاع بيد هذا أو ذاك كل من أراد أن يتلاعب بأموال هذا الوطن العزيز. ليلى الشيخلي: ولكن حتى بهذه المحاكمة هل يعني سلمت من التشكيك هذا ما أريد أن أطرحه فقط لنستمع لمقتطف من مقابلة خاصة أجرتها الجزيرة مع عبد المؤمن خليفة
قبل فترة لنتابع.
[شريط مسجل]
عبد المؤمن الخليفة – رجل أعمال جزائري:
والإفلاس يعني معروف القضاء البريطاني يعرفه وجبنا كل الأدلة كل الأدلة يعني ما فيش إفلاس يعني لا أفهم كيف قدروا يديروا محكمة وما كانش إفلاس نعرفهم كلهم كما نعرف بوتفليقة كما نعرف الجيش كما نعرف الإسلاميين
كما نعرف كل شيء لأن الشركة كانت عامة وكانت تخدم كل البلاد كما نعرف جماعة الرياضة ونعرف جماعة الفن ونعرف هذا وهكذا شركة كانت عامة مش شركة يعني كيف ما يديروا في محكمة بليدة وهداك ده دوره وخسر دوره يعني ضحكوا على الناس كانت شركة عامة عالمية. ليلى الشيخلي: إذا يعني هل السؤال الذي يطرح نفسه
وأريد أن أطرحه على عبد النور بن عنتر هل فعلا يعني المحاكمة هذه كانت لمحاربة الفساد أم كانت لتصفية حسابات كما يقول عبد المؤمن خليفة؟ عبد النور بن عنتر – باحث وأكاديمي: مساء الخير طبعا هو من الصعب القول بأنها تصفية حسابات وأن كان الطرف المعني يحق له أن يقول ذلك المسألة أنها قضية فساد بغض النظر عن تصفية الحسابات التي قد ترد فيها أو الأبعاد السياسية لها فهي قضية فساد ضخمة وأعتقد بغض النظر عن طبيعة الحكم الذي صدر والطعن الذي قد تتفضل به بعض الأطراف المعنية بهذه القضية فيما يخص مصداقية المحكمة
أعتقد القضية المركزية هنا بالنسبة للدولة الجزائرية هو محاولة معرفة لماذا صمامات الأمن داخل مختلف مؤسسات الدولة لم تعمل طبعا الجزائر خرجت للتو من عقد من الإرهاب ودخلت خلال هذا العقد تقريبا تزامن هذا العقد مع انتقال الاقتصاد الجزائري إلى الاقتصاد الحر ويبدو أن التشريعات الجزائرية والرقابة الدولتية نسبة إلى الدولة لم تكن في المستوى المطلوب حتى تواكب هذا الانتقال نحو الاقتصاد الحر وبالتالي هذا ما يفسر ربما هذه القضية الغريبة
هذا ربما البروز المفاجئ لشركة من هذا الحجم بروزا لا يضاهيه إلا سقوطها بنفس الغرابة وبالتالي المسألة ربما هو دراسة حتى بعد القضية بعد المجال القضائي أن صح التعبير أو بعد هذه المتابعات محاولة معرفة لماذا صمامات الأمان
داخل مختلف أجهزة الدولة لم تعمل حتى على الأقل التقليل من الخسارة التي وصلت إليها هذه القضية بهذا الحجم. ليلى الشيخلي: يعني فقط تعليق سريع لو سمحت الوزير السابق عبد القادر بن قرينة يعني ما هو تفسيرك؟ عبد القادر بن قرينة: لماذا؟ ليلى الشيخلي: لما قاله عبد النور بن عنتر إن هناك ثغرات لم تسعى الحكومة..
عبد القادر بن قرينة:
صحيح لقد أسلفت مثل هذا الكلام بأن قضية الفساد هي قضية الجميع وأن هناك تمنياتنا بأن تكون هناك صلاحيات أوفر لعضو البرلمان حتى البرلماني يؤدي الدور بتاعه وأن تكون انتخابات نزيهة حتى يكون النائب كامل الاستقلالية هذا كلام قد تفضلت به من قبل بحيث النظام المسير الذي كنا نسير به نظام الاقتصاد الاشتراكي وتحولنا إلى اقتصاد السوق مع ما عاشته الجزائر من أزمات فتنة كبيرة تعرفونها جميعا
ما كانت أن تتعافى منها ألا مؤخرا كل هذا الأمر وغيره ربما أوقع في مثل هذه المشكلة مع ذلك أقول بأن تفضلنا على ما أسلف به الأستاذ سعد بأن حسب تصريح النائب العام أو ما يسمى المدعي العام بأن كثير من الناس الذين جيء بهم كشهود سيمثلون في القضية الثانية كمتهمين لأن لازالت هناك خمس ملفات ثقيلة وكبيرة في هذه الإمبراطورية هي قيد التحقيق لدى محكمة تأتي تبعا ملف تلو الآخر إلى المحكمة بقي أن أقول بأن هذه النقطة صحيح هي نقطة سوداء في المظهر الجزائري العام لكن هذا لا يمنع
بأن هناك كثير من الاستثمارات الخاصة سواء كانت وطنية أو أجنبية هي استثمارات ناجحة وهي عبارة عن نقاط مضيئة في الحياة العامة الجزائرية رغم بأن هذه النقطة السوداء هو ثغرة مالية كبيرة جدا تعد بثلاثة مليار دولار ألا أن هناك نقاط مضيئة كثيرة يا حبذا أن نركز عليها بين حين والآخر في الحياة الاجتماعية والاقتصادية والاجتماعية الجزائرية. ليلى الشيخلي: شكرا جزيلا اسمحوا لي نأخذ فاصلا قصيرا
ثم نعود ونكمل الحوار أرجو أن تبقوا معنا.
[فاصل إعلاني]
تداعيات المحاكمة على ملفات الفساد الأخرى ليلى الشيخلي:
أهلا بكم من جديد، مثلت ظاهرة الفساد المالي والإداري في الجزائر مشكلة كبيرة في العقود الأخيرة حيث طفت على السطح ملفات قيل أن بعض المتورطين فيها هم من رجالات الدولة سواء أكانوا مدنيين أم عسكريين وبطرق مباشرة وأخرى غير مباشرة ملف مجموعة الخليفة واحد من أبرز الحالات وأوسعها والتي كشفت شيئا ممن يقول الجزائريون وغيرهم أن الخفي فيه أدهى وأعظم.







التوقيع

"اللّهم طهر أعمالنا من الرياء وألسنتنا من الكذب"
ملاحظة :ماأنقله لايعبر بالضرورة عن قناعاتي وإنما أنقله ليطالعه الناس.
رد مع اقتباس
قديم 02-04-2007, 11:35 رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
نورالدين خبابه
كاتب جزائري


افتراضي

[تقرير مسجل]
نبيل الريحاني:
محاكمة عبد المؤمن الخليفة وما أثارت من حديث عن صلات لإمبراطوريته المالية المنهارة بوزراء وجنرالات سلطت الأضواء مجددا في الشارع الجزائري على ظاهرة الفساد والسياسة في البلاد العلاقة بين الجيش والأمن والسياسة
حقيقة لا تناقش في بلد المليون شهيد ما تناقشه الصحافة ووسائل الإعلام ويشد اهتمام الرأي العام الصلة المزعومة للعسكر
بقضايا الفساد وتدخل جنرالات الجيش في شؤون السياسة والمال والاقتصاد
وعمليات التوريد والتصدير وكل ما يدر ربحا الدكتور عبد الحميد الإبراهيمي
رئيس الوزراء الأسبق كان أول من وثق الفساد في دواليب الدولة الجزائرية الإبراهيمي تحدث في نهاية الثمانينات عن نهب ست وعشرين مليار دولار من خزينة الدولة م
عظم عمليات الفساد كانت تتم في الصفقات الكبرى مثل صفقات السلاح والإنشاءات الضخمة التي تقوم عليها الدولة محمد بوضياف قاوم الفساد ومات بسببه رجال السياسة تحدثوا في المناسبات الانتخابية عن الفساد والرئيس بوتفليقة خطب كثيرا عن الفساد الذي قال أنه ينخر اقتصاد بلاده تحدث عن صلات لجنرالات في الجيش بالفساد وأقال مسؤولين ومحافظين بتهم التورط في الفساد لكن ذلك لم ينهي هذه الظاهرة التي أكلت ثروات الجزائر وأعمار شبابها.
ليلى الشيخلي:
سعد جبار، الخليفة يتحدث عن أسرار دولة ويشير ويلمح إلى وجود أسماء كبيرة أو كما سميتها أنت حيتان هل هذا الحكم الصادر الآن يعني هو إغلاق لملف الفساد الآن أم أنه فقط مجرد البداية كما قال الوزير السابق بن قرينة يقول أن الحكومة الآن جادة وفي الواقع هناك أسماء ستقدم للمحاكمة الثانية؟
يجب أن نتحدث الآن عن كيف يمكننا أن نعيد المصداقية الجزائرية وكيف يمكن أن نسمح للقطاع الخاص بأن ينشط بنوكا قد أغلقت
"
سعد جبار
ما تحدث عنه الأخ بن قرينة هو حديث تمني وحلم
لأن الحكومة ليست هي صاحبة القرار النافذ في هذه الأمور أو الوزير عندما نتحدث عن المحاكمة من كان يصدر التوجيهات إلى الإدارات الكبرى إلى الوزراء..
الوزراء عبارة عن موظفين موسمين فقط ليس مثلما هو عليه الأمر في الدول العادية الأخرى منذ انقلاب 1992
عندما قيل لنا أن هيبة الدولة تدهورت وأن الأصولية أصبحت تهدد المجتمع وبالتالي تم اغتصاب إرادة الشعب
فنحن تحت مظلة مكافحة الإرهاب وقانون الطوارئ
قد وقعت انزلاقات كبرى كان يقودها جنرالات كبار بالمناسبة الخليفة يتحدث بجلساته الخاصة وهناك الكثير من يعرف ذلك ويتحدث
ويقول أنا أتحدث من الجنرال فلاني والجنرال فلاني صديقي وأنا بالمناسبة قد حصلت فقط على 50% والـ 50% الأخرى استثمرتها لصالح هؤلاء الجنرالات لأن الوزراء هم لا شيء وبالتالي فإن الذين حكموا اليوم هم من الصف الرابع أو الخامس لم نصل إلى درجة الوزراء ومنهم الوزراء
الذين استفادوا بتذكرة سفر أو شغلوا أولادهم هذه كلها عبارة عن لا شيء الأمر الكبير 3 مليار دولار هذه يمكن أن تبنى قرى ومدن في الجزائر ويمكن أن تحل مشكلة المياه في الجزائر
وتحلية المياه في الجزائر هذا مبلغ غير بسيط بل هو فضيحة على هيبة الدولة الجزائرية الذين كانوا يعدوننا ويتوعدوننا بأنهم سيؤكدون ويكرسون هيبة الدولة
قاموا بحلب الدولة وبطريقة مفضوحة وبطريقة يجب أن يلاحقوا ويجب على الدولة الجزائرية أن تلاحق هذه الأموال لكي تعرف الآن مكان وجودها
وهذا أمر ليس بصعب ومن المستفيد منها وبالتالي يمكننا في المستقبل على المجتمع الجزائري ومن حق الشارع الجزائري الذي نسميه شارع وليس رأي عام
لأنهم يعتبروا الناس رعاة ولا يفهمون شيء الشعب الجزائري يعرف أين ذهبت هذه الأموال الحكومة الجزائرية تقول 1.4 مليار دولار
أنا أول ما قلت ثلاثة مليار الخليفة أعلن في مقابلة مع صحيفة المحاق الجزائرية
قال نعم لقد فقد ثلاثة مليار دولار أين هذه الثلاث مليار دولار هذا أمر ليس بهين وأنا لا أتفق مع الأخ بن قرينة عندما يقول هناك أمور مضيئة وإنجازات
نحن لا نتحدث عن الإنجازات خلينا هذه فتناها لكن نتحدث الآن كيف نعيد مصداقية الجزائرية كيف يمكن أن نسمح للقطاع الخاص أن ينشط بنوك قد أغلقت..
ليلى الشيخلي: طيب لنطرح هذا السؤال على السيد بن قرينة..
سعد جبار:
بنوك خاصة قد أغلقت تأثرا تحت هذا..
ليلى الشيخلي:
هناك في الواقع أسماء لجنرالات طرحت أثناء المحاكمة وقيل وقتها أن القاضية اختارت أن تصرف النظر عنها ما هو تعليقك على هذا..
عبد القادر بن قرينة:
أنا شخصيا ما سمعت بهذا وأنا لا أبرئ أي أحد شخص متهم كيف ما كانت مهما علت سلطته في أي جهاز كان مدني أو عسكري أو قضائي
يجب أن يحال على المحاكمة فقط أقول بأن الإجراءات الشكلية المعروفة لدى كل القضاة في كل دول العالم بأن هناك إجراءات أن الإنسان الذي ملفه غير محال في ملف الاتهام أمام القضاء هذا لا يحاكم فلذلك القضية إلى التحقيق فأنا لا أعلم شخصيا من هو المتورط سوى مثلي ومثلك فقط أحب أن أقول بأن الوزير كوزير سأتكلم عن تجربتي في الوزارة في مجالي وفى قطاعي لا يتدخل فيها لا من قريب ولا من بعيد
كائن من كان ومهما علت ومهما ملت منزلته فقط في إطار ما يحدده الدستور وقوانين الجمهورية من رئيس الجمهورية أو رئيس الحكومة أمام البرلمان
لا دخل لأي عسكري كيف ما كان في قطاعي وعلى الأقل في مجموعة من الأصدقاء الذين كنت معهم من نفس الحزب لا من قريب ولا من بعيد
أيا كان لا جنرال ولا غيره ولا أسفل منه ولا أعلى منه وإنما أستطيع أن أقول بأن النقاط المضيئة الذي أردت أن أتكلم عنها فيه قطاع خاص اقتصادي منتج ناجح
وأثبت وجوده وله صادرات كبيرة نحو الخارج هذه نقاط مضيئة التي أردت أن أتكلم عليها أنا تكلمت عن نقاط أنجزت أخرى إنما بالنسبة لقضية الخليفة أؤكد وأقول وأكرر
كل من ثبتت إدانته مهما علت مرتبته ولو تفضل أيا كان جزائري أو غير جزائري
وله إثباتات وأدلة موضوعية يعني يراسل بها الجهات القضائية
أو أعضاء البرلمان بغرفتيه وأنا كعضو برلمان أتحمل مسئوليتي أمام الأستاذ سعد جبار وأمام الله سبحانه وتعالى أي ملف هو لديه عن أي جنرال أو أي وزير أو أي رئيس سابق أو حالي متورط في قضية خليفة أن أطالب بلجنة تحقيق فيما يسمح به الدستور الجزائري وأن أنشرها كوني.. أنشرها على مستوى الجرائد..
ليلى الشيخلي:
هل ترغب في التعليق.. نعم يبدو أن سعد جبار لديه تعليق على ما قلت تفضل.
سعد جبار:
لا، هو رئيس حزب الأخ ابن قرينة عندما تحدث مؤخرا عن الفساد في الجزائر أسكت وطلب وبتقديم أدلة وأنه حتى هو استدعي من قبل النائب العام لكي يسكته فالحديث أن الأخ ابن قرينة البرلماني
إن توفرت له أدلة يمكن أن يتابعها فهذا قعد يرسم في صورة غير موجودة على الإطلاق في الجزائر يا أخي البرلمانيين مساكين مستفيدين موظفين الوزارة من أمثالي طبعا وزراء لا يتدخل فيهم الجنرالات بل يعرفون الإيماءات الإشارات ونحن نعرف بذلك جيدا في الوضع الجزائري..
سعد جبار: هو كان في وزارة.. سياحة..
ليلى الشيخلي:
هذا وجهة نظرك طبعا يجب أن نحترمها ويجب أيضا أن نحترم وجهة نظر البرلماني عبد القادر بن قرينة ولكن أريد أن أختم ربما بسؤال عن هذه ظاهرة الفساد واللي رغم الإضاءات اللي تحدث عنها الوزير السابق ولكن تصبح في ظل هذه ملفات الفساد اللي تركز عليها منظمات الشفافية
لا يمكن إغفالها عبد النور بن عنتر هل المحاكمة هذه محاكمة عبد المؤمن خليفة هي فاتحة عهد جديد من الشفافية في الجزائر برأيك؟
عبد النور بن عنتر:
أعتقد أنها بداية وإن كانت ناقصة تعاني من بعض النقائص كما أشرت ولكنها بداية ثم هناك قضايا أخرى موازية لهذا تورطت فيها محافظين إلى آخرهم هم أمام العدالة أنا أعتقد ما يحرجني ربما في هذا النقاش هو هذا المقاربة وكأنها جوهرنية الأمور الجيش كذا وكذا لا أعتقد أن في الجيش أن الجيش أصبح وكرا للفساد عكس النقاء المدني الفساد موجود في مختلف أجهزة الدولة
بدرجات متفاوتة ولا حامل اجتماعي أيضا يحمله على أساس أن هناك نوع من التعامل أو حتى من بعض الفئات وبالتالي فالفساد قبل أن يكون مسألة سياسية هو أيضا مسألة اجتماعية ولا يمكن للمرء أن يتأسف على محاسبة من تورط في الفساد سواء كان من المدنيين أو العسكريين
ربما النقطة الأساسية هو محاولة استخلاص العبر والدروس من هذه القضية للذهاب قدما في محاربة الفساد لأنه ظاهرة عامة تقريبا ليس في الجزائر فقط يحدث هذا في بلدان كثيرة وإن كان الجزائر بحاجة لربما لترسانة تشريعية أقوى لرقابة دولته أقوى لمناهضة هذه الظاهرة للتقليص من حجمها تدريجيا لأنه من الخيال أو من المثالية القول بأن الدولة ستقضي عليها بين عشية وضحاها..
ليلى الشيخلي:
شكرا جزيلا لك عبد النور بن عنتر الباحث الأكاديمي من باريس وشكرا لسعد جبار الخبير في القانون الدولي وحقوق الإنسان من لندن وشكرا لعبد القادر بن قرينة عضو البرلمان والوزير السابق من الجزائر وشكرا لكم مشاهدينا الكرام لمتابعة هذه الحلقة من برنامج ما وراء الخبر بإشراف نزار ضو النعيم بإمكانكم كالمعتاد مراسلتنا على indepth@aljazeera.net في أمان الله.


تاريخ الحلقة: 22/3/2007







التوقيع

"اللّهم طهر أعمالنا من الرياء وألسنتنا من الكذب"
ملاحظة :ماأنقله لايعبر بالضرورة عن قناعاتي وإنما أنقله ليطالعه الناس.
رد مع اقتباس
قديم 31-07-2007, 13:06 رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ربيع سعداوي
تم توقيفه


افتراضي

لاشك ان ما صطلح عليه بمحاكمة القرن العشرين يصدق عليه المثل /لعروس يشكرها فمها والا امها..فالقول محاكمة قد يعطي بعد اخلاقي ايجابي للمجرمين اعني ممثلي العدالة في بلدي الجزائر..فقد عودونا المحاكمات الشكلية في كذا قضية..قضية بوضياف..قضية الحجار ..لا ما نروحش بعيد قضية صهري اختطفه عناصر الدرك الوطني لتحقيق اطماع والعدالة راحت تتواطأ..بمعنى ان الصحافة الجزائرية فقط وفقط تروج لبوتفليقة المريض..نظام الشاذلي الذي اسموه هم بالمتعفن كانت فيه سرقات وتجاوزات لكن لم ترق الى ملايير الملايير..

ان يصدر الحكم بالسجن المؤبد على عبد المؤمن غيابيا فحق الذين اعطوه الاعتماد بدءا بأويحي الشاهد في قضايا الفساد التي يراسها الاعدام..لسبب بسيط
تشهدون به/فالقضية كشفت تورط سياسيين منهم وزراء وموظفين في البنوك..وديك شيني..وفنانون ومرتزقة....صدق عبد المؤمن خليفة حين رد/يعني ضحكوا على الناس كانت شركة عامة وعالمية.
وصدق السيد الاستاذ المحامي سعد عبد الجبار فمثل هذا الحكم لا يعني ان الملف انتهى..
وعلى حين ذكر مدى شرعية هذا الحكم ومصداقيه استحضر خرجة وزير العدل وقولته المشهورة **القضاء البريطاني غير ملزم بتسليم الخليفة**..حب في الخليفة..؟نظرية أينشتاين الثانية مقارنة مع مقولة زروال* أنا نسميهم خونة مجرمين ومرتزقة**في حق الاسلاميين..
ام ليهئ ارأي الجزائري لتقبل الصفعة والقضاء البريطاني لم يسلم الخليفة







رد مع اقتباس
قديم 31-07-2007, 13:46 رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
نورالدين خبابه
كاتب جزائري


افتراضي

شكرا لك اخي الكريم على الاضافة
فقط كملاحظة..
يجب ان نبتعد قدر الامكان عن مصطلحات الدارجة
لاننا في عالم مفتوح
والكثيرون من الاخوة لايعرفون عن اللهجة الجزائرية شيئا.
كما اتمنى ان تقرا بجدية مااعني
وان نبتعد عن الامور الشخصية في كل موضوع
وعن اعطاء الطابع الجزائري للمنتدى حتى ولو كان صاحبه كذلك لاننا في بلاحدود
.
الحقيقة اخي انني لم ادلي برايي في موضوع الخليفة
وانتظرت حتى تكتمل المحاكمة والمشهد
وشاهدت حصة عبد المومن الخليفة
في الجزيرة
وقرات المسالة من عدة نواحي
فوصلت الى حقيقة مفادها..
ان الفاعل الحقيقي هم مجموعة من اصحاب القرار في الجزائر
وعبد المومن ماهو الا انسان ((طماع))
والنتيجة ان الطماع دائما يذهب ضحية الكذاب
المسالة حسب تحليلي ((الخاص))
هو ان عبد المومن لعب دورا مهما في وقت
كانت الجزائر تحت حصار دولي مطبق
نتيجة توقيف المسار الديمقراطي والغاء الانتخابات
والحرب الاهلية
وبعد اختطاف طائرة الايرباص
الفرنسية
مما اعاق الحركة الجوية والبحرية بالكامل
وتعطل الاقتصاد
ولم يعد المجتمع الدولي يتعامل مع العصابة
ولاحتى الدول العربية باعترافات المسؤولين الجزائريين
هذه الاضطرابات التي تسببت في الانزلاقات الخطيرة واودت بحياة الالاف من الجزائريين
الابرياء وعصفت بخيرة وخيرات البلاد.
ووصل الامر الى اغتيال رئيس جاؤوا به بعد ان غاب لمدة تفوق 27 سنة
ورئيس حكومة له اكثر الملفات حساسية ((قاصدي مرباح))
هنا جاء دور التفكير في مسالة تبييض الاموال وتحريكها
بطريقة غبية
وعبد المومن ماهو الا ممثل لسيناريو بطله الحقيقي
مختفي
Home invisible
وعبد المومن يحتفظ في تقديري بكثير من المعلومات
على الاقل ((الاتصالات))

ولو اتيحت له الفرصة لاعلنها نتيجة الصدمة التي يعيشها
وربما المحاكمة قد اعطت الفرصة
فقط لبوتفليقة وجناحه لتسجيل تقدم ومحاولة امالة الكفة
التي لاتزال تترنح من جهة الى اخرى
وهاهي الايام تضيف من خلال مذكرات بلعيد عبد السلام
كثيرا من الخفايا ومن الاسرار التي كانت عبارة عن شائعات.
الايام القادمة اتية لاريب فيها لمزيد من التوضيح وانقشاع السحب
ويظهر الخليفة انه ماهو الا دمية في يد اصحاب القرار
واما مسالة تسليمه او عدم تسليمه
فهذا الامر لايقدم ولايؤخر وهو للاستهلاك المحلي
لان بومعرافي في السركاجي
و قضية بوضياف لاتزال عالقة.
والكثير من الملفات كذلك مطوية
تحياتي







التوقيع

"اللّهم طهر أعمالنا من الرياء وألسنتنا من الكذب"
ملاحظة :ماأنقله لايعبر بالضرورة عن قناعاتي وإنما أنقله ليطالعه الناس.
آخر تعديل نورالدين خبابه يوم 31-07-2007 في 14:10.
رد مع اقتباس
قديم 31-07-2007, 21:06 رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ربيع سعداوي
تم توقيفه


افتراضي

تقولون/ ويظهر أن الخليفة انه دمية في يد اصحاب ويقول آخرون تحديدا بمدونة بلاد تلمسان بلا حدود بلا قيود وقتها الرابطwww.maktoobblog.com ما معناه أن عبد المؤمن غرر برؤوس كبيرة..لإانا كقارئ اصدقك أم اصدق بارودي.. بخاصة وهناك تقارب حتى في المصطلحات والحدوديات...

شخصيا اعرف أن الغراب يطير بجناحين ولن تجد لسنة الله تبديلا.
اتمنى أن لا اكون انا وأنت دمى في يد اصحاب القرار.

كما ان القول ظروف امنية وتداعيات وغلق خطوط جوية ومساعدات دولية و.و..و....تبقى مجرد كلام فارغ لا يدعمه الدليل..إذ الصحيح ان السلطة الحاكمة هي المسؤولة في جميع الاحوال عن حماية المواطنين والرعايا الاجانب.. مسؤولية الدولة تبقى قائمة ..وزير خارجيتنا احمد عطاف / خرج خرجته / رانا على بالنا واش يجري ثمة...هيه أسيدي وبين ظهوركم وايديكم؟في الداخل؟

انت تعلم وترى المجتمع الدولي وكيف أقام ولم يقعد قضية الحريري ولكن لا تطمع في أن يقدم للجزائر هذا البلد الامن اهله لولا مرض بوتفليقة..-جلطة شارون يارب- بدون مقابل..

جزائر العزة والكرامة كما تثبته التقارير الدولية اصبحت ممرا الى السجون والمعتقلات السرية..هي قاعدة امريكية حتى اذا خرجو علينا بأن السلطة رفظت طلب البنتاغون..هي اليوم دولة اللاكرامة ولا عز ولا استقرار بامتياز..هي دولة ارهابية وراعية للارهاب..الجيا واحمد مراني وسيناريو اختطاف الاجانب ومشاهد النينجا..وبيان الناحية العسكرية الخامسة الارقام الخضراء..والقاعدة في منطقة القبائل وتدنيس المصحف الشريف بالغرب الجزائري اخبار مكتوب..والسيستاني يظهر بتلمسان..وخرجة غلام الله من قسنطينة ما كانش ماسيحيين بالجزائر وشيعة تراجع مدونة ن..والقلم ...
والقائمة طويلة

مرة اخرى يحق لي أن اسال من قتل بومدين؟من قتل بوضياف ؟قاصدي مرباح ؟ الجيلالي اليابس؟ و..و... أنا أو انت القاتل الفرد لهؤلاء جميعا..

سيدي وحبيبي احمد
الصورة سبق وان قلت انها اكتملت فلم يبق الا صورة اللحم والدم..







رد مع اقتباس
قديم 01-08-2007, 01:10 رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
نورالدين خبابه
كاتب جزائري


افتراضي

يااخي الكريم انا قلت وجهة نظري
لست ملزما بتصديقها
ولم اطلب منك ذلك
الايام دول
بقي شيئ اذكرك به
هو ان لاتحشر كل مرة المدونة ومكتوب الله يبارك فيك
خلينا هنا في المنتدى
ودعنا في موضوع الخليفة الخاص بالجزيرة
ولكل مقال مقام







التوقيع

"اللّهم طهر أعمالنا من الرياء وألسنتنا من الكذب"
ملاحظة :ماأنقله لايعبر بالضرورة عن قناعاتي وإنما أنقله ليطالعه الناس.
آخر تعديل نورالدين خبابه يوم 01-08-2007 في 01:15.
رد مع اقتباس
قديم 01-08-2007, 05:55 رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ربيع سعداوي
تم توقيفه


افتراضي

اعود الى قضية الخليفة والعود احمذ فاقول/
اكيد وجهة نظري لا تلزمك ولا يتحمل تبعاتها حتى المجلس ونفس الشيء فوجهة نظرك لا تلزمني فهذا من البديهيات والمسلمات.

سيدي وبيبي احمد
أن نبقى بين غباوة عبد المومن من جهة وذكائه أو بين ذكاء اصحاب القرار وغباوتهم من جهة اخرى هو تراوح مكاني ومضيعة للوقت..مثل هذا قد يوسمنا أنا وانت بالغباوة او التغابي او الغرور...ولذلك يكفي التذكير بمقولة فرمنسا الام/
Lorsque le chat n est pas la les souris dansent
بين قوسين ساركوزي في جوليته الاخيرة للمستعمرات الفرنسية تحديدا الجزائر قال بالحرف: فرنسا لن تعتذر وقد قلت ذلك لبوتفليقة...ما اشبه اليوم بالبارحة فقط غابت المروحة لغياب كذا حاجة.
هذه المقولة قد تكون مبدأ في تحديد المسؤوليات مع الاشارة الى ان عبد المومن واحد منهم في جميع الاحوال..كلا ووكل

تاتشر الجزائر على حد تعبير بارودي صاحب المدونة السالفة الذكر لم تلتزم الا بما قدم لها من الاسماء والحيثيات..السبب لان كل شيء طبيخ في طبيخ..هي واحدة من قضاة الجلوس والوقوف والوكلاء*لا اقول الدفاع ولا حتى المحامين*يمثلون عدالة رافعين هم..هم...هم في وجهها شعار:إصلاح العدالة ..عدالة عودتنا على حميدة يرشم ويلعب..عدالة يمثلها ارهابيون بامتياز بمحكمة شلغوم العيد وبمجلس قضاء قسنطينة ..الادلة قضية اختطاف صهري بتاريخ 25/12/2005 فقط من طرف عناصر تلبس البزة العسكرية الدرك الوطني..تزوير شهادة ميلاد والدتي في مارس 86 اختلاسات وسرقات موصوفة للمال العام مشروع 1109 سكن بشلغوم العيد ورواتب الموظفين يهمنى اربه دوروا انتاعي أنا..ومحاولات اغتيالي الجبانة بتقنيات شيطانية بلغوا فيها حد استخدام الاعلام الآلي CCP واستغلال للظروف السياسية فبركة الشجار بين والدتي وجارتنا حوكمت بسببه بالجلسة 22/12/ 1992 ويظهر كان من المفروض ان تحاكم في محكمة لاهاي..

يظهر لي انت جزائري وقد فهمتني.
وللمتعة والفرجة والتسلية والضحك كنتم اعبتموني عليها اترككم مع هذه الابيات/
ما الواحد يكون غافـــــل
جايز يصرا له م يصــــرا

جايز ينحاط باهـــــــــوايل
مــن غير ما يكون ادرى

لكن اذا فاق موش ساهـــل
ومن يحقر وليــــد المـــــراة

يقدر يقيم للدلايـــــــــــــل
والخافية لابــد ظاهــــره

يقدر يتحدى وسايــــــــل
والكمبيوترات تولي مكسرة

الكاميرات وكيف تنصبفي les supercafee+ +البرمجة هذا يسلك من هذا....

خالص شكري وتقديري







رد مع اقتباس
قديم 01-08-2007, 06:51 رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
نورالدين خبابه
كاتب جزائري


افتراضي

لم يسبق لي وان تناقشت معك اخي الكريم
والنقاش معك بهذه الطريقة لايؤدي الى نتيجة
بل لو تتبعت كلامك لانحرفت بالموضوع في كل مرة
والسبب هو انه طاغي على مداخلاتك ((الانا))
في كل مداخلة لابد من ذكر شلغوم العيد
من يسمع بشلغوم العيد في اندونيسيا؟؟؟
وصهرك والمدونة
دعك يااخي من هذه العقلية انت في بلاحدود وفي عالم اصبح قرية
اذا اردت ان تقول شيئا يؤلمك فاضرب على الوتر الحقيقي
اختر المكان والزمان وتحدث بطلاقة في حدود الادب
من دون تجريح
وانتقد بطريقة تدع القارئ يتلهف
لمداخلاتك وليس العكس
كلما قرا اسمك قال بسم الله الرحمن الرحيم
وعودة الى الخليفة
ساركوزي انتخب في2007ماي من طرف الشعب الفرنسي
ومن اصل غير فرنسي كيف تريديونه ان يعتذر للجزائر
وهو غير فرنسي حسب الشارع الجزائري
خلونا من هذه السياسة الراشية التي لاتصلح مع الاسف الا في الجزائر

لمن يعتذر؟؟؟
يعتذر الى الشعب ام الى المسؤولين؟؟؟
يعتذر الى بوتفليقة الذي ياتي لفرنسا من اجل اجراء فحوصات طبية
ام الى الشعب الذي اختار بوتفليقة ؟؟؟

الخليفة ياسي ربيع خضرة فوق عشاء
هذه لعبة كبار والخليفة ليس له تكوين ولامستوى يسمح له
بان يتقمص هذا الدور
وماهو الا بالون منفوخ من هواء.
اتق الله يارجل







التوقيع

"اللّهم طهر أعمالنا من الرياء وألسنتنا من الكذب"
ملاحظة :ماأنقله لايعبر بالضرورة عن قناعاتي وإنما أنقله ليطالعه الناس.
آخر تعديل نورالدين خبابه يوم 01-08-2007 في 06:55.
رد مع اقتباس
قديم 10-08-2007, 18:03 رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ربيع سعداوي
تم توقيفه


افتراضي

قديما قيل بالمثال تتضح الامور..

ان الله لا يستحي ان يضرب مثلا ما بعوضة ..فكيف بالانا او شلغوم العيد؟
بخصوص ساركوزي ومسألة الاعتذار..يقول مفدي زكريا /سجدة السهو لا تحيي لقتلانا..واذ ذكرت ذلك فلما يتضمنه التصريح من إهانة ..فقد قلت:غابت المروحة لغياب كذا حاجة...حتى التاريخ المشترك الذي يبشر به البعض *الملح*وانساه..

قديما قيل بالمثل تتضح الامور..نحن اليوم نرى كذا صورة...







رد مع اقتباس
قديم 18-12-2007, 12:59 رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
نورالدين خبابه
كاتب جزائري


افتراضي


kaliffa afaire sur canal aljazeera
قضية عبد المومن الخليفة







التوقيع

"اللّهم طهر أعمالنا من الرياء وألسنتنا من الكذب"
ملاحظة :ماأنقله لايعبر بالضرورة عن قناعاتي وإنما أنقله ليطالعه الناس.
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
تأجيل محاكمة 16 متورطا في قضية إنشاء و تنظيم مجموعة إرهابية علجية عيش ملفــــــات الفســــــــاد 0 23-02-2009 14:19
قال أن إلياذة الجزائر وحدها رسخت الجزائر ثورة و تاريخا علجية عيش المنتدى السيـاسي العام 0 17-02-2009 12:15
18 ألف معتقل في مصر بلا تهمة أو محاكمة نورالدين خبابه حقـــــوق الإنســــــان 0 29-05-2008 17:50
محاكمة صدام حسين للشيخ البوطي نورالدين خبابه منتدى المشرق العربي 0 17-01-2007 22:10

بحث مخصص

الساعة الآن 15:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.

... جميع الحقوق محفوظه لمنتدى بلاحدود ...

.. بلاحدود مكان للحوار وتبادل الأفكار ،لاينتمي إلى أي جهة حكومية ، كما لايعبر عن وجهة نظر أية جمعيات أو تنظيمات حزبية ،ومايرد في المنتدى يعبر عن وجهة نظر صاحبيه ولاتتحمل الإدارة أية تبعات أدبية أو قانوينية..